10月18日至20日,中国对外开放30周年“开放与责任”国际研讨会在对外经济贸易大学召开。18日下午,《投资者报》记者就当前的美国经济危机、全球性经济衰退和中国受波及的影响程度等热点问题,专访了中国开放型经济研究所所长夏友富、副所长刘宝成。
《投资者报》:在两位看来,美国正在发生的金融危机需要调整多长时间?会否出现1929年的经济大萧条?
夏友富:出现一个比较严重的世界性经济危机是必然的,但不可能有1929年经济大萧条那么严重。悲观地看,危机也有可能持续5~10年。经济危机从金融业向实体经济蔓延,美国的金融体系与实体经济高度连通。比如汽车金融业务就将银行、保险和汽车销售捆绑在一起,但现在美国三大汽车公司通用、福特、克莱斯勒已经顶不住了,呼吁政府给予500亿美元的资助,结果政府出手相救给了250亿美元。
除了由金融业向实体业扩展外,由美国开始的金融危机也开始波及冰岛、巴基斯坦、阿根廷等其他国家。
刘宝成:不会出现1929年那样经济“大萧条”的情况。
《投资者报》:有学者指出,目前美国金融危机对中国实体经济的影响,还只是停留在股市上。你怎么看?
夏友富:股市从6000多点跌到1800点,跌去70%多,明摆着1800点扛不住,还将继续向1500点下滑。不能说股市仅仅是金融领域的危机,绝对不是。股市的主力军是实业,上市公司基本上都是实业为主,第三产业所占比重很少。打比方说,原来的公司值6000元,现在只有1800元。
楼市也不行了。今年楼市销售量下降60%~70%。有报告称当前住宅空置1.3亿平方米,供应量在增加,而需求在下降。房地产又与多个产业相关,钢铁、玻璃、水泥都出现增长回落,钢铁价格每吨下跌六七百元,再明确不过的信号了,而钢铁、水泥需求的下降又传导到能源煤炭、电力需求上。
刘宝成:美国“经济虚空化”比较严重,金融系统发达,但实体经济中,很多制造业和很多企业都在其他国家,所以美国金融危机和经济衰退刚一出现,就表现为全球性的。
但美国的产业集群非常强大,高科技研发、高尖端制造业、生物医疗工程、化工研发和能源环境技术的超高地位,依然不可动摇。若美国调整产业政策,鼓励发展这些企业,并全力救助金融市场。那么,美国实体经济将不会受到致命打击。而中国的出口会下降。
《投资者报》:这是否意味着中国也会出现经济衰退?
夏友富:不是说非得要根据教材理论连续几个季度出现负增长才叫衰退,衰退就是衰退,明摆着的。出现经济衰退还有其他迹象,比如出口形势严峻。
我认为,中国经济危机可能更严重。经过多年经济高速增长,积累了财富,国际上总是恭维中国,说中国已经非常强大,现在全球性经济危机出现了,要求中国承担更多的世界责任,救其他国家包括西方发达国家。但我提醒,中国是发展中国家,我们的底子更薄、更危险,潜在的危机不小。一定要从中国的国情出发,要救市先救国内,国际救市一定要跟其他国家联合行动。
刘宝成:从经济周期的角度讲,衰退有其必然性,并不可怕,但却值得警醒。