《投资者报》特约专栏作家：主持人：李南   嘉宾  潘向东  唐永刚

李南：目前我们整天被政策所包围，这些政策，你觉得有用吗？

唐永刚：我觉得应该从另外一个角度来理解，就是现在出台的政策，和大多数投资人的预期是有差别的。首先是时间不对，大家希望你早点出来，结果出来太晚了。

道理很简单，比如说救人，晚了这个人就不容易救了，或者恢复的时间会更长，所以该出政策的时候一定要快、要狠；再有就是出台政策的力度和大家的预期有差别。

比如说出口退税，8月提高了两个百分点，这次提高了一个百分点，这和大家预期是有差别的，因为这一次情况比上次还要严重，现在出口大幅下滑，应该在各个行业大幅度提高出口退税，结果我们看到的只是一部分行业。

再比如我们的货币政策松动，降息27个百分点，第一，为什么不能够再早一点降？第二，大家原先预期贷款利率第二次降54个百分点，为什么只降27个百分点？假如不出这些政策的话，股市肯定跌，现在出政策了，大家都很犹豫。

潘向东：对，就是说大家都在观望，观察政策的效果以及后续政策的力度。不是政策一出来股市就上去了，投资者现在都很理性，要看政策能不能够扭转经济往下走的颓势。

李南：你觉得什么样的政策力度能让投资人有信心？

潘向东：大幅度降息，然后财税激励。降息频率可以快一点，然后推出一系列的激励计划，就是保增长的一些计划。

李南：农产品收购价上调，下乡家电13%的补贴，房地产交易税费减免，这还没有保增长吗？

潘向东：首先说到房地产，房地产的根本问题是什么？就是因为价格太高，抑制了老百姓的需求，也就是说房地产的涨幅跟居民可支配收入的涨幅没有同步进行，居民消费不起了，即使现在把税收降下来，老百姓会买吗？

现在把首付比例降到20%，你可以像美国一样不要首付比例，但是如果经济往下走，老百姓还不起贷的话，风险由谁承担？所以根本的问题是，没有把房价抑制在合理范围之内并跟居民的收入水平相匹配。

李南：到底该怎么解决？

潘向东：对房地产这种企业，盈利超过35%就征暴利税。要让它的盈利水平保持稳定长久的发展，并在合理范围内。

李南：怎么提高收入？

唐永刚：有两个途径，一方面是实实在在的工资收入，因此税收应该降低，或者说个人所得税的起征点要大幅度提高。现在是2000元，市场预期是3000元。

另一方面应该去救股票市场，从2006年开始，中国的中产阶级大部分全入市了，进去之后没有什么财产性收入，都变成财产性损失了。那么他在这样一个巨大的财富损失效应下，不大可能再谈什么消费的问题，所以我认为有些必要的措施应该采取。

李南：好像说增值税转型计划就要开始实施了。

唐永刚：增值税从生产型变成消费型是大家期待已久的，据传是明年1月1日开始，为什么不可以提前呢？我们现在属于非常时期，应该采取非常手段来解决问题。

我刚才讲到怎样树立投资者信心的问题，就是说，市场预期的政策，你能够提前推出来，并且比市场预期的力度还大。

比如说增值税改革，现在预期的减税规模大概是1500亿元到2000亿元，如果对企业的税收减幅和税前抵扣的范围再扩大，企业的负担会进一步减轻。只要保证企业的发展，社会也会稳定。

李南：假如说你是我老板，本来我预期你明年给我涨200元钱，你说尽管今年我们公司亏损了，但是你觉得我非常出色，加1000元，我明年肯定特卖命。

潘向东：问题是经济不好的时候怎么办？其实李南的想法是，什么样的政策出来后，股市能开始往上走？其实没有这样的政策，国家也不可能出，因为政策都是根据经济状况推出的，所以股市的信心是不断积累的过程，政策也有一个积累效应。所以别期望某一个政策出来，股市就能上去，国家不可能有这样的政策。

李南：那四季度我们要怎么办呢？你们评点一下机构的策略报告。

潘向东：我比较倾向于银河证券提到的政策性和内需性交易机会并重。

李南：哪些行业你觉得相对好一些？

潘向东：政策性的像农业、基建；内需性的话，可以开始着手布局房地产业。

唐永刚：我们是旗帜鲜明地提出政策交易性机会。

李南：没有价值投资的机会，只是一个交易性机会？

唐永刚：现在还不到真正搞价值投资的时候，因为宏观经济还不好，需要一段时间，这时从行业角度选择品种为时太早。但我们可以做战略性考虑，比如像保增长的受益板块，因为最终经济肯定会好起来的，不管经过几年，好起来之后，一定是那些和国家经济命脉、经济支柱密切相关的行业受益最大。

李南：按你的说法，比如房地产昨天公布了利好政策，今天涨了3个百分点，我的理解是：政策性交易性机会基本上是见光死。

唐永刚：不错，熊市中各种各样的题材炒作，最终结果一定是见光死。因此熊市一定不要追涨，特别是大幅上涨的股票。但是当你预期后期政策还会陆续甚至大力度推出的话，那么这个板块依然还值得关注。