《投资者报》特约撰稿人:主持人 李南 嘉宾 刘建位 张景东
李南:巴菲特在2006年曾经把价值300多亿美金的股票送给了比尔·盖茨基金会,那时候比尔·盖茨夫妇说,“这个决定让我们发抖”,但如今比尔·盖茨抛了3.6万股的股票,兑现了将近1亿美元。
刘建位:为什么给比尔?盖茨?是因为巴菲特他发现花钱比挣钱要难得多,那么如何让他的财富从社会来而更好地用于社会?聪明的人会把这钱花在有价值的人身上,他考察了很多很多人,后来发现比尔?盖茨是除他之外最聪明的人。这个人既然能聪明到挣那么多钱,挣的钱比他还多,也可能会很聪明地把这钱花到该花的地方。
可能有的人就说了,比尔?盖茨是不是背叛他了,抛了3.6万股?这点我得澄清一下,比尔?盖茨这是个慈善基金会,按照慈善基金会的契约,他每年得花掉5%的基金会资产。
他要花钱怎么办?就是把他的股票卖掉,他不断地卖巴菲特给他的伯克希尔的股票,他自己的微软公司股票已经全捐给基金会了,他也卖,历史上有多次微软的股票跌得一塌糊涂,但是他照样卖。每年他都要把一部分的股票变现,拿去做慈善。
李南:巴菲特确实在对股东的一封信里承认自己犯了很大的错误,而且2008年的业绩是44年来最差的。44年来他亏损两次,2001年亏了6.2%,2008年亏了9.6%,约115亿美元。
刘建位:大家一定要注意,伯克希尔是一个综合性公司,以保险为主业,下面还有制造、零售等很多公司,股票投资只是公司的一部分业务。这个公司资产非常庞大,总资产有2700多亿美元,净资产有1200多亿美元,因此亏115亿美元,对于他1200多亿美元的净资产就是10%左右。
张景东:严格的说,他不是一个炒股票的人,而是个投资者,什么投资都做。
刘建位:巴菲特的核心业务是保险,他拿保险资金去做投资,然后取得很高的回报,赚取利差,所以大家称巴菲特为股神,其实他的第一大业务是做实业投资,第二大业务才是做股票。到去年年底他的股票投资是518亿美元,2007年股票投资有700亿美元,从账面上看他亏了180亿美元。
李南:你怎么评价这样一个业绩。
刘建位:我们可以把伯克希尔看成一个封闭式基金,他什么都可以投,巴菲特整个公司,总部只有15个人,什么都不做,只做投资,一年只亏了9.6%,而美国标准普尔指数一年跌了37%,美国的基金平均跌30%以上,所以这样来看他还是不错的。
即使仅算股票部分,从700多亿美元跌到518亿美元,他亏了26%左右,还是跑赢大盘,也跑赢了美国所有股票型基金的平均水平。
李南:巴菲特的仓位是怎么变化的?
刘建位:到2008年底,巴菲特的股票投资组合里有41只股票,平均每只股票为12亿美元,他到去年第四季度,增仓了6只股票,减仓了6只股票。
巴菲特的重仓股中,减仓最多的3只股票是强生、康菲石油和宝洁,他为什么减仓?因为他要拿出145亿美元去投3只优先股:高盛、通用电气、箭牌口香糖。
这三家公司由于遇到金融危机需要融资,向巴菲特发行永久性优先股,每年给巴菲特付10%的股息。
张景东:这也是他去年争议最大的一笔商业投资。
李南:如果公司不挣钱,还能够给10%吗?
刘建位:今年不挣钱,那就留着明年挣了钱先给我,之后其他股东才能分红,留着等于公司欠我的,未来还得分。除非公司不存在了,否则永远给我每年10%。
李南:你觉得这条件不好吗?
张景东:在当时的情况下,我觉得不是没有破产的可能,还是冒了一定的风险,因为不冒风险的话,不会有这么优厚的条件。这点和我印象里的巴菲特是不太一样的,因为巴菲特一贯是非常谨慎的,冒这么大风险来做这个事情,跟他的风格有点不太一致。
这实际上结成了一个利益共同体,但是高盛也好,通用电气也好,是不是就完全不会破产呢?这是很危险的事。
刘建位:这是巴菲特下的赌注,用来换取每年10%的股息。分析美国过去45年,整个大盘平均股票投资回报率只有8.9%,巴菲特拿的这10%比做股票的平均回报率还要高一个点,所以说是非常划算的,而且它是现金回报。
张景东:但你要注意这个10%,是在公司赚钱的情况下才能产生,如果公司赚的钱不够这10%的利息率,那也没办法。
刘建位:对,因此巴菲特先确定这三家公司不会破产,高盛是美国全球最大的投行,如果它破产,就证明整个投行业完了;通用电器是美国的象征,过去通用也碰到过困难,当时说救通用就是救整个美国;箭牌口香糖是这三者中最不会破产的。
李南:我们是不是可以跟着巴菲特买股票?
张景东:我觉得巴菲特有一个优势是几乎我们所有人都不具备的,就是他有保险公司,保险公司最大一个作用是给他提供源源不断的现金,他可以低成本拿到大量的现金,然后去投收益高的品种,我们谁有这样的条件?
刘建位:巴菲特是长期投资,但是长期投资并不代表死了都不卖,从巴菲特的组合来看,他有的股票拿了几年就卖掉了,有的甚至拿了半年就卖掉了。他持有时间最长的,是从1973年一直拿到现在的华盛顿邮报,涨了128倍,但也有买了之后发现自己错了,很快就处理掉的股票。
张景东:千万不能把有限的生命,投入到无限的投资当中去,我觉得国内投资者如果真的要学习巴菲特的话,只有一点是可以学的,就是坚持原则,但从我接触的人来看,大多数投资者没有自己的原则。
刘建位:巴菲特的投资非常求稳,首先他花145亿美元买的是优先股,同时附带认股权;第二他为了买优先股,同时为了保持账面上有100亿美元现金,他宁愿把现有股票抛掉,他的仓位控制也非常求稳;第三从他买的行业来看,星座能源、纳尔科水处理等都是能源类公司,还有伯灵顿北方圣塔菲等铁路公司,即使经济再衰退,这些公司也会产生稳定的现金流和稳定的回报。