经济观察报-上投摩根之经济月度观察 之九

主题:外贸形势

 

文钊:各位朋友,我是经济观察报副总编文钊,这次的活动由我主持,非常高兴有机会和各位嘉宾一块讨论关于外贸的一些情况。在这样一个时候讨论外贸是比较合适的,之前大家都在讲中国经济,讲中国经济的复苏,而且刚刚发布的国家统计局的数据似乎也在证明中国经济复苏了,跟似乎比较明朗的经济复苏相比,外贸还是在后面追着跑,到底是一个什么情况呢?我们今天请来的嘉宾是各个方面的,有产业方面的,有机构方面的,也包括智囊机构,也包括官员,也许我们在讨论的时候会有更多的发现。

我先把今天来参加活动的嘉宾给大家介绍一下。他们是国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济先生,谢谢张部长。商务部外贸司综合处副处长江建军先生,商务部中国外贸研究部副主任李健先生,中国纺织工业协会高勇先生,还有一位是宏源证券首席经济学家房四海先生。

在活动开始之前,我想给我们产品做一个预报,我们在每个季度都会做经济学人的调查,第四季度调查结果刚刚出来,具体的结果会在下周出版的经济观察季报上刊登出来。如果大家感兴趣,可以跟我们工作人员联系。

今天的活动先请各位嘉宾阐述一下各自的观点,请嘉宾跟听众朋友一块就外贸情况做进一步讨论,首先有请国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济先生做演讲。谢谢。

张小济:大家下午好!首先更正一下,对外经济研究部原部长,几个月以前还是部长,现在辞了。上周末刚刚在纺织工业协会的一个活动上,他们希望我介绍一下国际背景下我们的贸易环境和政策。国内经济好转是确定的,全球经济的复苏是确定的还是不确定的?我个人认为应该是确定的。如果按照一种学术的观点,需要有连续两个季度的正增长,才可以称为经济复苏了。但我们做很短期分析的时候,我们更看重市场的预期。这次也比较特殊,由于是金融危机引发的经济危机,所以在金融系统性问题还没有完全得到修复的时候,工业产出能够出现正增长,我们就认为它应该出现了复苏的迹象。我们还是比较谨慎,因为搞研究,怕跟学院派们碰头,人家说你这个不精确,复苏的标准不够经典。

我们对复苏怎么看?工业环比的增长,欧元区、美元都可以看出来在增长。有短期因素,比如说政府的政策,特别是一次性旧车换现金,还有企业回补库存,这都是很短期的政策因素,出现了反弹。但还有几个指标不好,一个是失业率,一个是消费信心,一个是银行信贷,这几个非常重要的指标,西方主要国家公布的指标都不是很好,显示了经济增长内在动力不足。所以在谈到政府刺激经济政策退出的时候,现在很多国家都不敢退出这个政策,原因就是说经济自身内在的增长动力还不足。

短期我们还是乐观的。我们看到国际组织,还有大的金融机构都上调了预测的增长指标,认为明年经济增长会出现比今年好的增长,但发达经济体大家不是太乐观,只是说能够保持一个低速就已经很不错了。

和我们贸易有特别关系的,比如采购经理人指数,这个指标也是支持我们刚才的判断。我们再看美国到8月份的货物贸易进出口,从上面的红线来看,经过大幅度下滑以后现在也企稳了,但还没有出现强劲的反弹。

这是讲国际上的情况,都是很短期的分析。我们全年的数字比第三季度还好。我看很多媒体讲,第三季度超出了预期,其实我们在一季度的时候已经预测到这个结果了,因为第三季度出口如果能够回到千亿台阶上,我们全年出口降幅就有可能缩小到20%以内,预计全年负增长应该在17%左右。这个从一般预测来讲,说那么具体可能不牢靠,可能15%到20%更牢靠,但既然说的话,冒点风险无所谓。

这是中国采购经理人出口订单指数,这都是公开的数据。主要出口产品降幅环比收窄,都支持我们刚才的判断。

第三个讲到底怎么来看,刚才主持人也讲,内需没有问题,但外需还是不清楚。我们讲三架马车,这是从需求管理,特别是在宏观政策、短期调控政策非常注意这些指标,如果按照统计局的口径,那我可以肯定讲,今年进出口贸易肯定对GDP增长贡献是负的,这是毫无疑问的。上半年对GDP的贡献率已经是负的41%,下拉GDP2.9个百分点。我们预计全年进出口贸易之差还会进一步缩小,对经济增长的贡献率有可能还会进一步下降。但是我们可以看,我们不光要看出口,还要特别关注进口,给我们带来一种信心,就是主要资源产品进口量大幅上升,这反映了刺激内需的政策见效。像我们这样的大国经济,在反危机政策出台以后,能够刺激起内需,能够拉动进口,这应该看成是积极的信号。而且从金额来讲,环比9月份已经出现正增长。

这是我们做的三架马车对GDP增长的贡献。黄线是进出口,今年上半年大幅度往下跳。

怎么来评价刚才这些数字?进出口贸易对今年贸易增长好像完全是负面的影响,或者说从第三季度数字来看,是不是说三架马车已经停摆了。贸易对经济增长的贡献决不不仅仅是GDP的百分点能够显现出来的,从长期来讲是优化资源配置,是发挥你的比较优势。前两年在座很多媒体的朋友,包括中央政府的一些文件里都在写经济过度依赖外需。作为大国经济来说,外需一般占GDP的比重应该是正负5%这么一个区间。

我们看这张图,这是货物和服务进出口。在2005年或者2006年之前,整个都是在上下5%这个区间波动,只是到2007年冲上去,突破了上限,所以得出了经济增长过度依赖外需的结论。现在往下走了,到年末已经回到正常的区间,现在的调整从整个宏观经济的角度来讲,这是正常的。但毕竟对GDP增长影响是负的,三季度出现进出口环比双增长,一个反映内需政策的见效,国际市场回暖,两个积极的信号同时出现,这对整个经济来讲贡献是正面的。

另外很重要的就是出口的环比增长,也意味着就业的增加。现在媒体上报道很多,招工难的现象在一些地方又出现了,包括纺织业,高会长在这里,我最近参加纺织行业的一些活动,他们很多企业跟我讲,确实订单来了,也在招工,有的企业甚至在扩能,出现了非常积极的信号。

另外还有一个值得我们庆幸的指标,就是我国产品在西方主要市场的占有率是维持上升的趋势。这是我们国家出口在美国市场的份额,从2000年1月份以来的曲线,蓝线是市场份额,这条线还是沿着向右上方爬行。这是欧盟市场的市场份额,经过波动以后,仍然保持在上升的通道里。具体的数字我不在这儿念,这都是进口国政府公布的数据中我们通过计算得来的。8月份也好,上半年也好,主要出口市场的市场份额,和去年同期相比,都是增加的。

另外进口除了反映宏观政策的效果以外,由于国际市场上我们大量进口的这些资源性产品价格大幅度下降,这对降低企业的生产成本,扩大盈利空间也是有利的。

明年我们预测增幅10%左右。这并不是非常乐观的一种预期,如果明年还继续是8%的话,大家知道全球化的重要标志就是进出口贸易增长幅度超过GDP,如果明年经济增长8%,进出口贸易超过8%,这才算重新回到正常的增长通道上来。如果低于8%,甚至是负增长,那就说明全球市场非常糟糕。如果我们判断经济能够缓慢复苏,这个预测我想应该这是最保守的预测。另外今年上半年基数比较低,10%的预测还是比较保守的。外贸政策是稳定外需,我觉得应该转变为促进内需的增长,从短周期的政策转向长期政策,更好地发挥外贸配置市场资源的作用。

怎么评价这一轮的周期对整个出口部门的影响,我们认为由于采取了保增长的政策,可能对国内有些产业的清洗作用,优胜劣汰的作用并没有得到很好的发挥,但是在出口部门,由于没有很多的保护政策,所以优胜劣汰还是比较充分的。比如对出口依赖比较大的轻纺工业,很多小企业、原来效益比较差的企业是被淘汰出局的。所以说出口的结构会随着出口市场的好转,应该有进一步的改善。

明年出口如果有挑战的话,主要是来自两个方面。如果美元继续大幅下降或者维持在一个比较弱的态势的话,人民币确实存在升值的压力。第二个是贸易保护主义的抬头,这已经不是传统意义上的贸易保护主义,范围是非常多的,包括现在大家谈的低碳经济、碳关税,高会长一会儿也可能提到,对出口都是不确定的因素,因为这些东西到底会转换为什么样的政策,对出口产品的价格、市场与企业有什么样的影响,我们现在还看不清楚。

从美国个人储蓄率的变化我们可以看出来,我们还指望美国消费市场能够大幅度增加销售,而且能够回到危机前的水平,这恐怕不太现实。很现实的问题是美国消费者现在的钱包比较瘪,他们的储蓄率是在上升的,我们希望他们重新回到贷款的模式可能不现实。我们从美国政府公布的数字来看,在个人支出里面,非耐用消费品的弹性小一些,耐用消费品更大。我们出口结构当中,非耐用消费品比重还是比较大的,所以相对来说,为什么说我们市场份额还能够维持增长的趋势,这可能也是重要的原因之一。

最后一个问题是政策,有人提出是不是应该有一些政策的退出。在外贸领域,出口部门领域里不存在这样的问题,因为在危机期间出台的政策都不是权宜之计,而且都是符合WTO规则的,而且都是国际上通行的做法,只不过原来我们政策体系中贸易促进政策在金融财政方面是存在着严重的缺陷,只不过利用这一时机政府出台一些政策修补原来的政策体系,所以我认为不存在退出的问题。

第二是出口信用保险体系,在国际上比较我们整个出口保险覆盖面非常小,即便都落实到实处,把财政给的钱都花出去,我们还不到全球平均水平的一半,所以这个政策不但不应该撤掉,而且还应该继续维持和完善。怎么完善呢?我们认为应该使得提高出口信用保险的主体更加多元化,除了国有信用保险公司以外,我们和一些外国保险公司也进行过对话,他们愿意参与出口信用保险的商业活动,这个在国际上也是很普遍的。我们知道在很多国家里并没有这种国有政策性的信用保险机构,而是通过商业保险公司来完成这项职能的。

最后一个是建立多层次、多渠道的金融支持体系。这个对于支持小企业,必要性尤其显得突出,包括解决担保问题,包括抵押问题等等,都非常重要。另外对于改善我们的出口结构,特别是随着我们近些年来机电产品,包括装备工业、工程机械、汽车、成套设备等等出口的增加,买方信贷、援助性资金等等一系列金融支持政策都应该保持长期性,这是对我们开拓新的市场,提升我们的结构是非常重要的。我们只要记住一点,当时我们刚刚开放的时候,外国公司是怎么进入中国市场的,都是用金融政策来搭桥铺路,这样才能进到中国市场,因为我们支付能力有限。如果我们看到未来国际市场增长潜力最大的是新兴经济体的话,如果我们缺少金融支持体系,我们产品很难进入这些市场。

谢谢大家。

文钊:谢谢张部长。在座很多朋友都对张部长很熟悉,张部长是全国政协委员,简单讲,他插过队、当过兵、当过工人、留过洋,从基层上来,在国务院发展研究中心长期做政策建议。非常感谢张部长的介绍和刚才的演讲。张部长提到很多方面的政策建议,我们正好有机会请商务部外贸司综合处的江建军处长也来做一个演讲,谢谢。

江建军:非常高兴今天下午能有机会跟各位专家、学者,还有咱们的企业界和媒体的朋友进行交流。由于工作的关系,我这个讲稿里面不会讲到政策建议之类的东西,我今天主要讲三个方面的内容,介绍一下个人的看法。一个是今年前三季度的情况,目前的状况是什么样的。第二部分介绍一下影响外贸走势的主要影响因素,近些年外贸为什么出现这些走势。第三部分介绍一下对下步形势的判断。

首先讲一下目前的现状。今年前三季度外贸一共表现出六个比较明显的特点,第一个是进出口降幅持续收窄。这个可以从季度经济指标来看,月度进出口波动比较大,受基数原因,还有工作日的影响,波动比较大。前三季度进出口同比下降20.9%,降幅比一季度缩小4个百分点。

第二个特点是调高退税率商品出口降幅相对较小。主要集中在机电产品,经过调整退税率以后,9月份机电产品降幅收窄为12.6%。我们看一下劳动密集型的产品,服装、鞋类、家具、玩具、箱包,降幅大于整体水平。

第三个特点是主要大宗商品进口价格下跌、数量增长。原油下跌48.6%,铁矿砂下跌45.5%,钢材下降24.7%,大豆下跌28.6%。进口数量都出现增长,原油增长8.2%。

第四个特点是受金融危机影响比较早的贸易方式,加工贸易提前有回暖的趋势,出口降幅逐月收窄。9月加工贸易出口降幅已经低于整体水平3.8个百分点。

第五个特点是市场结构的变化。对新兴市场降幅要高于传统市场。危机不会从根本上改变国际贸易的结构。这次危机我个人觉得,虽然是百年一遇,但始终是周期性调整,技术周期、存货周期、房地产周期等多种周期重合的结果,以后的发展趋势还是会符合历史经济周期变化的特点。

第六个特点受危机冲击较早的沿海省市出口率先回暖。沿海省市受危机影响比较早,但恢复也会比较早,跟贸易方式结构等都是有关系的。

第二个部分讲一下中国外贸的走势和主要的影响因素。我个人感觉影响外贸走势可以分解一下,第一部分可以看成周期性的因素,相当于受国际市场的影响,这是蛋糕大小的问题。第二个是影响中国出口产品竞争力的因素,这是决定中国在国际市场上在蛋糕里份额的大小。第三部分讲一下中国近年来外贸走势变化的原因是什么,为什么出现这种走势。

这张图是从05年到今年9月份进出口量价的分析,要把价格和数量分开,它们受的影响因素是不一样的。影响中国外贸走势的周期性因素,我是这么分析的。进口、出口价格主要是由国际市场供求关系决定的,为什么呢?外需多少决定我们产品能出多少,进口数量由国内市场需求和国际市场需求共同决定。为什么这么讲?进口结构里面,加工贸易进口占了31.5%,加工贸易的进口属于进口料件,最后都要出口。再加上一些投入品,这些也要出口,大概有40%左右的产品最终要用于出口,国内需求60%,最终用于出口的是40%。这些分析对下面咱们分析今年外贸的走势都是有用的。

第二个是影响中国产品竞争力的因素。这块分为两个因素,第一个因素是中国经济的竞争力,也就是说中国产品的自身特点,包括产品的技术含量、研发设计水平、营销能力等等,主要取决于产品升级、技术创新、组织管理和产业聚集等因素,从根本上讲就是国家的竞争力,这个有自身发展规律逐步演进的,这个不会发生大的波动。第二个因素,成本因素,包括影响出口成本的因素,第一个是汇率,第二个资金的成本,包括利率,包括融资的便利程度,因为出口企业没有抵押物,融资便利程度对它影响非常大。第三个是出口退税率,第四个出口关税的税率,第五个投入品的价格水平,第六个贸易便利化程度,还有收费水平,这些都属于政策性因素,这些因素是一些短期因素,会受政策调整发生比较大的变动。从2005年以来,中国贸易发生了什么样的变化,又是什么样的原因造成的。看05年以来的数据我们发现这么几个特点。第一个是2008年前10个月出口数量的下滑,主要受成本因素的影响。08年11月以来出口数据下滑主要受金融危机的影响。05年到07年全年的数据,中国出口数量已经保持比较高速增长,平均每年比世界平均水平高出14个百分点左右,这是由中国经济竞争力造成的。2008年情况发生了变化,出口出现了大幅度下滑,差距从14个百分点缩小到6个百分点,这就说明受其他因素的影响,已经不是由中国经济竞争力所能解释的。

我们再看一下分月度的数据。1月份到10月份,这时候金融危机对我国外贸影响还没有显现。2008年1到10月份,人民币对美元升值6.5%,名义有效汇率升值14.4%,美元是我们主要结算货币,直接影响到企业的收入水平和结汇的风险。第一个是汇率发生大幅度升值。第二个是资金成本比较高位,处于一个累计期。2008年资金成本变化的情况,第一个是上半年贷款上升,第二个是下半年获得贷款的难度加大。第三个是出口退税率,这是直接影响企业成本的。再一个是劳动合同法,有一些机构做了调研。再一个是国际大宗商品价格处于高位,石油、铁矿石价格都处于历史最高位,这给国内投入品带来输入型的通胀。再一个是加工贸易政策的调整,很多原先可以做加工贸易的产品现在不能做了,还有一些是增加了成本。1到10月份主要是政策调整,是成本因素的影响。

11月份以来,很明显看到出口数量出现大幅度下滑,这主要是受国际金融危机的影响。国际金融危机影响为什么滞后体现出来呢?我们看到2008年的时候,美欧日GDP环比下滑是从二季度开始的,二季度、三季度都出现连续环比下滑。因为出口订单周期大概在三个月到六个月以后,所以滞后一到两个季度,从四季度影响中国的出口,出现非常明显的下滑。然后到了2009年三季度,各种政策的影响,出口数量开始回稳。

第二个判断,中国出口产品国际市场份额的上升,主要是中国出口产品结构的变化造成的。今年前六个月份,我国出口份额比美国、欧盟、日本要低,所以市场份额相对上升。按照WTO统计,以美元计算今年前七个月中国出口额比德国要高出64.4亿美元。今年上半年我国出口份额上升,一个与我们产品结构有关系,国外减少了高端产品的消费,增加中低端产品的消费。今年前八个月美国整体进口下降23.4%,但对我国的纺织品进口却增加了,主要是因为我们的产品比较有竞争力。今年以来,人民币从1月3号到目前为止,人民币对美元的汇率一般在6.82、6.83左右,一直保持稳定。这是相当重要的影响。第二个是利率,我们还解决了外贸企业的融资困难、出台了很多政策,包括出口信用保险的额度,6、7、8三个月份,出口信用保险出现爆发性增长,月度规模都超过100亿,全年可能超过840亿美元。托管账户的额度也发生了变化,从70%提高到90%,外汇比率从10%提高到30%。退税率出现了连续七次调整,综合退税率从9.8%提高到13.1%,企业成本平均下降3.3%。同时取消和降低出口关税。

还有一些其他费用的情况。中长期险的费率下降10%,等等,都出现了大幅度下降。很多检验检疫的收费也都暂停,或者取消了。加工贸易政策也做了调整,我们为了应对危机,政策做了比较大的回调。2007年、2008年是增加企业的出口成本,现在做法是刚好相反,增强企业的国际竞争力,来争取国际市场的份额。2008年11月份以来,进口数量的急剧下滑主要是受国际市场和国内市场下滑的双重影响,2009年6月份以来,进口的数量已经恢复了正增长。这跟出口额是不太一样的,因为价格还是在大幅度下降。第四个特点我们可以分析出来,中国进出口商品的特点决定了中国进出口商品的价格趋势。我们知道中国进口、出口价格水平都是国际市场定价的,在国际市场需求不足的情况之下,都呈下降的趋势,但出口产品只占5%,而进口产品占30%。

影响出口的主要因素。第一个,短期内在出口还没有出现明显的或者趋势性增长以前,我们估计政策还会保持比较稳定的态势,这样的话,成本因素不会有太大的变化。需要关注的有几个因素,第一个是汇率,第二个是外需,外需主要是周期性因素。第三个还需要关注的是全球产能利用率,跟我们出口工业生产品价格有很大关系。

第一个外需好转有利于出口数量的增长。刚才张部长也介绍了很多指标,我们关注有四个指标。第一个是发达国家经济的环比降幅已经收窄,三季度主要经济体降幅,GDP环比可能就能恢复增长。第二个金融市场的状况,这次危机起源于金融市场,目前已经趋于稳定。第三个实体经济的状况。第四个是外需水平。

第二个我们看一下产能利用率,美国是70.5%,日本、德国也占70%左右,我国大概在75.5%左右。产能利用率超过90%,就是经济进入比较狂热的阶段,低于90%,经济还是处于比较健康的状况,70%明显就是产能利用率偏低。

第三个是人民币汇率出现一定的升值压力。决定汇率的根本原因是各国经济实力的比较,短期因素是外汇的供求关系。中国今年的经济规模占全球的比重会出现大幅度提升,很可能在一两年之内超过日本。经济规模在扩张,同时我们外汇储备又在大幅度增长,目前外汇储备是2.27万亿美元,在出口明显好转以前,汇率不会出现大幅度调整。

再看一下影响进口的主要因素。主要受两个因素的影响,一个是决定进口数量,我们看国内市场的需求和出口需求有利于进口数量增长。第二个国际市场初级产品价格振荡上行已经成为趋势。

第三个外贸走势怎么看。进出口将逐步回暖,同比增速还受到基数影响。2008年四季度基数比较低,所以今年四季度同比会出现明显回升。再看明年的情况,由于今年全年基数比较低,处于这一轮经济调整谷底的状态,明年会慢慢进入回升期,明年肯定是同比增长,但要低于上一轮经济上升期的平均水平。进出口规模我们估计恢复到顶尖水平,还需要两到三年左右。

这就是我的介绍,谢谢大家。

文钊:谢谢江处长。他虽然没有给我们具体的预测,但大的趋势和方向也基本说得比较明确,大家可以体会。我们现在听到的是来自于官方的分析和判断,实际从产业本身来讲,大家更清楚的,或者对实际情况了解更多的是产业部门的工作者,下面请中国纺织工业协会副会长高勇先生演讲。从危机开始,最早做出反应的是纺织行业,纺织工业协会从去年上半年就开始提出政策建议,大家可以从05年、06年以后,关注最多的也是纺织这一块。现在欢迎高会长。

高勇:各位专家,新闻界的各位朋友大家好!我先给大家介绍一些情况,大家如果有问题的话,一会儿再交流。刚才两位介绍了宏观经济的状况,我想纺织工业的情况和宏观经济走势差不多,有一些特点,有一些不同的地方。纺织工业作为在中国制造业里市场经济比较充分的这么一个行业,可能对于经济危机的感受,像刚才文总编讲的,我们可能感受更早一些。从去年年初的时候,我们从纺织服装的出口状况、市场变化情况,就预计到纺织出口出现了一些问题。因为在07年年底那个时候,美国还是在喊金融危机,还不是经济危机的时候,我们就预计到实体经济会有一些影响,所以我们在去年3月初,派出了六个调研组到全国主要省份对于整个纺织运行情况做了调研。回来以后,我们连续向政府部门,或者直接向国务院提出要对纺织出口情况进行扶持。所以去年几次对纺织服装出口,增加出口退税率,在加工贸易方面由实转到取消实转。去年纺织品出口还维持了2001年加入WTO以后的高的增长率,去年出口达到1896亿美元,占全世界纺织品服装贸易总量的30%。

今年以来,从年初开始,我们出口一路下滑。国家相应的扶持政策也已经用得差不多了,金融危机和经济危机的影响,在我们主要的出口三大市场,美国市场、欧盟市场、日本  市场已经充分体现出来。所以1到8月份,我们出口1075亿美元,和2008年比,是负的1.78%。这1075亿美元里面,占了外贸出口的14.75%,应该说纺织品服装在整个外贸出口中间至今还是占着比较重要的地位。为什么今年以来一直处在一个,年初是8%、9%,年终是10%,到8月份是11.78%?美国尽管纺织品服装有14%左右的下降,但是中国始终保持在3%、4%,从来没有超过负的4%这样的降幅。所以我们在美国市场的占有率,尽管我们出口量是负增长,但是我们在美国的市场占有率反而是提高的。在今年年初的时候,按照价值量算,我们在美国市场占有率是36%,到现在是37.5%。如果按数量算,我们今年年初市场占有率是40%,到现在已经上升到42%。基本都是上升了两个百分点。

欧盟的情况也差不多。我们2003年到2005年,中美贸易摩擦、中欧贸易摩擦的时候,那时候我们在美国、在欧洲的市场份额只有不到15%,这几年每年猛增,尽管今年以来,去年年底以来,欧盟和美国市场消费水平下降,但是出现了非常奇怪的现象,是什么呢?高档的需求明显下降,百货商店里、专卖店里、专柜相对来说比较萧条,但是超市里面的纺织品服装的销量下降不大。美国、欧洲这种消费主力,这些中产阶级对于纺织品服装的消费,他们把消费目标降低了。原来可能去买名牌、买奢侈品、买高档服装,到专卖店、专柜去买,现在改去超市买。所以中低档的服装降幅很小,像沃尔玛这样的采购量甚至还加大了。这样给我们中国这样的纺织品制造商创造了一定的机会,等于我们在这一档次的竞争里面我们充分发挥出来了,也使得我们在出口,或者说美国、欧盟进口降幅里我们比别人小。当然也有国家处在增长阶段,比如越南,尽管数量比较少,但还保持百分之十几的增幅,个别月份甚至达到30%。但他们总量比我们少,所以我们还是主力。日本服装进口总量里,超过87%是我们中国的服装。

所以现在看来只有在世界经济充分回暖,消费者信心开始回升,尤其是消费的主力,中产阶级的消费信心在回升的情况下,作为一个消费品,尤其是耐用消费品,纺织服装业那个时候才会有明显的回升。所以目前我们国内,可能大家都是新闻界的人士,大家在媒体上都看到,国内的纺织业基本上已经企稳回升,我们各种类别的商品,不管我们的纱、我们的布、我们的化纤产量、我们的服装都比去年有明显增长。比如化学纤维,今年年初只有2.86%的增长量,这是1986年以来,20多年以来的最低增长率。但是到了8月份,我们化学纤维增长率又超过了10%,我们的纱甚至有10.4%的增长,棉布也是有百分之十几的增长。这部分增长靠什么呢?靠国内消费。国内纺织品服装的消费指数几乎从1到8月份,几乎总是保持在15%左右的增长率。当然有时候低一点,有时候高一点,但基本上保持在15%左右的增长率上面。而我们出口数量占整个总产值的比例,现在我们也在逐渐下降,1到8月份,出口1075亿美元和我们3万多亿人民币比起来,它已经不足20%了。当然这是一个总产值和海关数的比,总产值里面有重复计算的因素。这也说明一个趋势,目前中国纺织业的增长主要是靠内需来拉动的,而展望下一步,甚至展望明年整个纺织出口情况,我本人相对来说还是悲观的。前天我们和诺贝尔经济学奖得主菲尔普斯交流,他演讲的时候给我们讲,尽管美国经济已经触底,但是美国经济要恢复,他认为是比较长的缓慢的阶段。消费信心的回升也是一个缓慢的过程,所以我们预计,明年要情况好的话,我们的纺织品服装出口可能比2009年略好一点,也可能拉平。就是这样和2008年峰值相比,我们还是达不到1896亿美元的水平。我们原来指望在“十一五”期间,纺织品服装出口要超过2000亿美元,没想到受经济危机的影响,这个任务本来可以提前完成,现在可能到最后一年才可能刚刚完成。

纺织工业下一步工业调整目标是什么呢?我们的服装,我们的家用纺织品是向健康、时尚、舒适发展。而纺织品下一步要大力加强生产消费,也就是产业用纺织品,这一块在今后我们整个人类生活中间,纺织品的作用会越来越大。所以我们目前是在纤维消耗量里17%,两年以后要达到19%,都是产业用纺织品。专家预测到2050年全世界纤维将会有81.5%都用在产业用纺织品上,不管是农业也好,医疗也好,交通运输也好,都会用大量的纤维,所以中国的纺织工业不仅仅要完成我们这种生活消费品健康、时尚、舒适这样一个要求,重点要向产业用纺织品进军,扩大产业用纺织品的出口量。

谢谢大家。

文钊:谢谢高会长。高会长介绍的时候,我们看到了一个比较庞大的外贸产业,在去年到今年经历的一种变化,也包括未来调整的方案。实际上我想如果我们有机会,可能会邀请更多来自产业界的朋友跟我们一块来交流他们的一些心得。接下来邀请商务部中国外贸研究部副主任李健先生演讲,有请。

李健:非常高兴,也非常感谢经济观察报,还有上投摩根邀请我来参加这样一个活动。在座可能很多媒体的朋友,有时候在电话里也打过一些交道。今天媒体朋友很多,我今天讲的都是个人意见,跟机构没有任何关系。

我主要讲讲今明两年的进出口形势。前面张小济委员,还有江处长、高会长都做了系统的介绍,我就把我的观点讲一下。这个图是2008年1月份以来,我们国家进出口规模和增长速度的情况。从这个图上大家可以看到,去年前三个季度1至9月是我们国家外贸发展的高峰,尤其是第三季度,7、8、9三个月,进出口规模每个月都在2400亿美元以上,进口在1000多亿美金,一直到发生金融危机之后,反映在外贸上,到11月份外贸才开始出现下滑。在11月份以前,进出口都在20%以上。11月份开始下滑,今年1到2月,从月度规模来看,今年2月份是一个谷底。从2月份以来,月度进出口规模都出现了小幅度缓慢的回升。媒体每个月报道的时候,海关报告里都讲环比出现回升,但不是每个月都回升,比如出口有的月份是900多亿美元,有的月份是800多亿美元,进口有的月份是800多亿,有的月份是700多亿美元。由于去年基数比较高,所以出口增长速度、进口增长速度,今年当月和去年同月相比,一直到9月份,仍然是下降。但是下降的速度,从8月份到9月份,实际是出现比较明显的缩窄的趋势。前面几个月环比在小幅回升,但同比还是在20%左右。9月份情况不太一样,因为7、8、9三个月,出口稳定在每个月1千亿美元以上,进口9月份也出现比较大的回升,所以9月份进出口同比增长速度都出现了明显抬头的趋势。如果分析一下今年前三季度外贸形势,进出口增长速度是这样一个情况。

第二个特点,劳动密集型商品出口抗跌性好于其他商品。在危机爆发之初,机电产品和高新技术产品,这个在我们国家进出口占了很大的比重,比如机电产品占80%,危机爆发之初,这两个都有明显的下降,但现在都有所回升。

再一个从进口上看,1到9月大宗商品,石油、原油、铁矿石、大豆等等,进口量是在增加的,只不过由于国际市场价格,去年下半年以来大幅度下跌,所以我们进口价值,由于价格大幅度下跌,所以进口金额也是在下跌的。从进口商品情况看,跟出口商品一样,也是机电产品上半年下跌幅度比较大,最近几个月幅度在缩小。因为机电产品进口很大一部分用于再出口,所以机电产品进口降幅缩小,预示着形势有所回暖。

再一个是加工贸易,前四个月加工贸易降幅速度高于一般贸易,但是5、6月份以来,加工贸易已经从偏弱转为偏强于一般贸易。加工贸易增长速度已经低于出口总体的下降幅度。

第五个特点是外商投资企业初期受冲击较大,6月以来趋好。

最后一个,我们在危机初期,从2008年美国经济降温,我们对美国,还有其他发达国家进出口的增幅就开始回落。但是危机爆发之后,反而我们对发达国家进出口的降幅是小于新兴市场、小于发展中国家的。因为发展中国家受危机的冲击比发达国家有一个滞后,总体上看,我们对发展中国家的进出口降幅仍然比较大,尤其是和金砖四国,现在一直到9月,除了印度降幅收窄之外,比如向对俄罗斯、对巴西出口下降幅度比较大。下降幅度这两个月也有收窄的迹象。

虽然降幅比较大,我们国家出口产业的竞争力在这次危机当中,这次产业受到冲击,但是和国际市场上同类国家、同类产品相比较,我们竞争力并没有出现大的伤害,我们市场份额实际上还是保持着,而且在提升,市场并没有丢失。世界贸易组织的世界贸易统计,以美元计算的国际贸易额第一季度下降31%多,第二季度下降33%多,我们国家从危机到现在,我们国家进出口第一季度也好,第二季度也好,进出口总额下降幅度都是在百分之二十几,我们远远低于全球贸易百分之三十几的下降水平。总体上我们保市场、保份额的目标是实现了,竞争力并没有下降。这是对前三季度外贸形势的看法。

对全年外贸形势分析与评估。今年只剩下两个月,形势是好判断的。有几方面的因素,一个是世界经济在复苏,但恢复基础尚不稳固。另外全球贸易已经见底回稳,从发达国家看,订单在恢复。但是保护主义的威胁还是很严峻的,尤其是最近一段时间,对中国贸易的投诉,比如提高特殊保障,对中国采取特殊保障措施,这种情况比较多。另外是大宗商品价格现在已经开始反弹,上星期石油价格一度超过80美元,已经从去年的低点稳步向上反弹。但是货物贸易的竞争更加激烈。我们国家国民经济总体上还是保持持续稳定的增长,二季度、三季度增速加快,国家从去年8月份以后采取了支持外贸发展的政策措施,人民币汇率基本稳定。这些因素都有利于我们目前对外贸易恢复性的增长。从广交会情况看,形势还是比较乐观的。再一个从贸易统计上看,在危机初期,沿海出口大省都比较困难,受的冲击比较大,像广东是第一大省,江苏、山东、浙江,初期下降幅度都是大于全国总体下降幅度,现在情况都出现了明显好转。从这几个因素看,我同意张小济委员讲的,今年外贸增长下降的幅度肯定比1至9月份要进一步回落,回落到多少,他刚才说17%,我个人认为这个17%是有信心实现的。去年以来,外贸、外需对国民经济增长的这样一种负面的影响、负的拉动作用,对国民经济增长的压力会进一步减轻。

对明年外贸形势的展望。基本的判断,我同意刚才张小济委员讲的,进出口将实现恢复性增长。他刚才说10%的增长,我也同意他的观点。因为一些基本的因素,世界经济会有一些不稳定、不确定的因素,但总体上是在调整中,在缓慢复苏,发达国家像日本、德国、美国都在由负转正,发展中国家经过一段时间调整之后,在明年也会随着初级产品价格的提升、初级产品市场的回暖,发展中国家经济也会恢复增长。国际货币基金组织修正了对今明两年经济形势的预测,预测2010年全球经济将增长3.1%,他的预测还是比较乐观的。其中发达国家增长1.3%,而新兴经济体和发展中国家将增长5.1%。当然金融危机反映出来的深层次结构性矛盾,调整不是一朝一夕的事情,恢复当中会有一些不稳定的因素,不能排除某一个局部、某一个国家还会发生金融动荡,影响人们的信心,包括失业率还比较高,失业率下降还要有一个过程,没有增加就业的复苏,整体上看世界经济的增长可能会比较缓慢,不仅是明年,现在多数学者,未来几年世界经济增长速度都会比2002年到2008年的速度放慢。

初级产品市场价格将继续振荡上行。在价格振荡上行过程中,不排除一些初级产品被当成炒作的对象,还存在大幅波动的风险,如果出现大幅波动,不利于世界经济的恢复。

另外多哈回合有望推进,保护主义威胁增大。世界贸易组织在这次金融危机当中,还是发挥了一定的积极影响。今年9月份根据WTO小型部长级会议的决定,多哈回合谈判在日内瓦已经重新启动,在停止一年多以后重新启动,在这次会上,美国、欧盟、中国、印度,现在叫G4,谈判当中代表几个主要利益方,已经磋商了下一阶段谈判的路线图、时间表等等。如果谈判各方,尤其是发达国家,愿意通过谈判来为世界经济复苏和发展注入更大的活力,愿意在今后谈判中释放更多的善意、灵活性。现在希望多哈回合2010年结束,取得成功的可能性还是存在的,这对明年贸易形势是非常有利的因素。但目前看,由于国际金融危机造成许多国家国内市场疲弱、失业增加,所以一些国家和地区的政府、政客对国内要求保护国内市场也是采取放任的态度,明年贸易保护主义还会像今年一样,是一种不断加剧的情况。

前面三个因素都是国外的因素,从国内来看,持续增长的动力还是存在的,外贸发展基础更为稳固。还有些政策调整,比如广东,进行结构调整,提升技术水平,提高产品设计能力,这些都会使发展更为稳固。

主要的风险,从中长期看,随着世界经济的复苏,随着国家支持外贸发展的一系列政策逐步显现出成效,因为出口产业的竞争力并没有削弱,在这次危机当中,市场份额并没有缩小,随着全球经济的复苏,我们国家外贸恢复性增长,也许会比目前这样一种情况更为乐观。在这样一种情况下,都会导致我们出口进一步增强,使进出口不平衡矛盾再次突出。

第二个既有市场空间趋于狭小或拥挤。我们占的市场份额已经相当大,份额扩大到一定程度,有一个天花板的问题。另外我们出口市场,过去是发达国家市场,美国、欧盟、日本市场,这几个市场,这次危机之后,世界经济复苏相对来说比较缓慢,我们主要的贸易伙伴国内需求结构也有一个调整,国内尽管恢复,但增长空间不大,另外中国产品还遇到了同类,很多中低档出口产业不仅在中国发展,还在很多发展中国家发展,我们会受到影响。

第三个是高能耗物耗出口受到更多抑制。碳排放价格正在逐步形成,还有碳关税等等,都会限制我们国家,我们国家总体上看,这些年增长比较快的是高碳排放的产业,今后高碳排放的贸易会受到越来越大的限制。另外高碳排放还要高度依赖国际市场大宗的资源、能源供给,而这种大宗资源能源供给,需求是偏紧的,价格是上涨的。未来发展还要受到国际市场很大的制约。

最后就是随着我们国家的崛起,我们现在已经是第二出口大国,今年因为汇率因素,也许中国会成为第一出口大国,就意味着我们在很多市场上会成为第一位贸易摩擦的对象,树大招风,遇到贸易摩擦会越来越多,这也是对我们中长期很大的限制。在这种情况下,我也同意刚才几位专家讲的,确实中国的对外贸易会出现恢复性增长,10%增长,这是可以期待的,但今后遇到的问题会越来越多。

那么如何保持外贸更稳定、更协调增长?还不是能不能增长的问题,而是能不能持续的问题;不是国家支不支持,而是国家怎么支持的问题。实际更主要的问题还是中国外贸发展有没有一个可供我们发展的空间,我们能不能找到一个适应中国未来发展、适应自身条件变化、适应未来格局变化的空间。

政策着力点:

第一个应该统筹国内外市场,保持进出口大体平衡增长。

第二个优化进出口结构,提高出口质量和附加价值。纺织品出口大批量出口已经趋于饱和,今后要在附加价值上下工夫。

第三个是坚持可持续方针,促进外贸与资源、环境协调发展。

第四个完善开发型经济体制,培育更具活力的经营主体。

第五是推进多元化战略,大力开拓新兴经济体市场。

最后是树立负责任大国形象,促进国际经济新秩序建立。谢谢大家。

文钊:谢谢李健主任。下面有请宏源证券首席经济学家房四海先生演讲。

房四海:我在证券公司工作,所有宏观变量都要跟资产价格波动挂钩,我们毕竟是商业机构,一方面研究的出发点不一样,出发点是宏观指标和资产价格波动怎么进行关联,这是一个。第二个,因为资产价格,特别是股票价格,包括大宗商品,可交易的资产价格交易的频率比较高,更多是关注变化的方向、变化的速度、变化的加速度,更多不是关注水平量,而是变化量,以及变化量的变化量。事实上全球宏观经济从指标来看,2009年6月份见底,见底的信息公布是在7月份公布,公布的时候,像资产价格已经涨得差不多了,在2009年1月3号,我们做过一个大报告,是对基金公司的,大宗商品已经见底,建议基金公司有所动作。

发达国家2010年可能二次探底,未来外需存在较大的不确定性。2009年6月份见底,见底之后怎么走?实际从环比来看,中国经济第三季度已经在往下走,中国经济环比峰值是在2009年第二季度,美国经济环比峰值是在2009年第三季度,估计在3%左右。美国经济3%左右相当于我们的10%,它是潜在增长力。美国经济第四季度会怎么走?会走一个平台。最近的数据,从绝对值来看,增幅出现了趋缓。政府部门还是应该看这个水平值,因为跟经济规模有关系,资产价格是可交易的。在2009年第一季度,全球跌幅在趋缓,那是资产价格见底,美国股市是3月5号左右见底的。

中国经济会不会出现一个二次探底呢?中国经济二次探底可能性不大,因为中国经济制度调整的空间理论上非常大,我们经常谈起日本的十年衰退,理论上日本人口增长率包括人口结构,决定了长期的增长率就在零左右。欧美经济明年下半年二次探底,这是一个大概的时间。美国失业率很高,10.8%。美国小企业的指标和美国PMI指标是不同步的,美国中小企业可能有很多人是半失业状态,美国真正的失业率比公布的要高。美国周失业数据连续几周下行后,上周再次向上反弹。另外美国房地产也没有真正稳住,主要靠一些政策刺激,美国房地产在2010年会不会稳住?也是一个问号。中国经济二次探底,理论上不大,但是从环比来讲,峰值已经过去了。从同比来讲,中国经济是先高后低,增长还是可以保持在8%以上,通胀还是比较低的。

现在美元是世界上成本最低的货币,已经低于日元,我们称之为筹码货币,美元可以零成本成为筹码货币。我们卖出欧美股票,买亚洲股票。A股和H股,是卖A股、买H股。全球流动性大本营还是在欧美,它会到亚洲来,人民币和港币是被严重低估的。在这么一个背景下,尽管全球经济又一次出现正向二次拐点,但是增长是没有问题的。但中国地产是不是真正复苏了呢?房地产很多需求并不是真正的需求,而是投资需求或者投机需求。美元的背景可能跟实际反映的情况还不太一样,美联储加息是在美国失业率拐点之后,但美国失业率拐点永远不会出现,在奥巴马任期之内,失业率不会回到正常状态。全球不平衡最终以全球金融危机来表述,地球资源无法支撑,这个不平衡谁也解决不了。在这个背景下,哥本哈根会议值得期待,奥巴马10月15号来中国,主要谈论气候问题,有一个重要议程是参观清华大学新能源实验室。因为全球未来的复苏依赖于结构调整,但结构调整是缓慢的。在奥巴马第一届任期内,美国失业率不会恢复正常。

欧洲情况怎么样呢?欧洲经济,包括日本在内,欧洲在第二季度见底。中国1到6月份超常规的刺激方案,全球都受益,受益最大是哪几个国家?德国、日本、韩国。这跟全球产业结构有关,全球产业结构分工,澳大利亚、巴西出原材料,中国出民工,德国、日本出机器,生产出产品,美国消费。中国7月份以后,宏观经济政策微调以后,德国就出现压力,美国贸易逆差收窄,美元贬值。我们十分关注下个月的美联储会议,美联储12月16号会议可能会配合奥巴马的行程。在11月4号,美联储会议可能会改变一些口径,因为美联储上次会议的口径是在相当长一个时间内,美联储要保持宽松的货币政策,也可能改为在一段时间内保持宽松的货币政策。

中国上半年刺激方案,沾光最大的是欧洲。2009年3月5号,也就是今年第一季度,市场普遍预测欧元要崩溃,对冲基金对欧元是1:1,现在到1.5,欧元是严重高估,美元是被低估的,这个什么时候恢复均衡,那需要时间。下周三美联储有可能改变货币政策的口气,导致美元有一个反弹。为什么会这样?前一段时间,金融市场均衡是一个博弈均衡,前一段时间大家都认为美联储在相当长一段时间内不会加息,保持宽松的货币政策。上涨之后有什么后果呢?导致美国通胀预期下来了,美国国债、失业率曲线上行,美国以后的融资成本加大,是这么一个后果。而且美元低估对欧洲、对日本出口不利。事实上美国对中国的汇率被低估,意见还不是很大,欧洲央行意见比较大,说低估了人民币汇率。

从各大洲来看,中国的刺激方案,全球都受益。欧洲主要的交易员做投资产品主要看中国的数据,还有澳洲的数据。中国的一些指标在金融市场影响力比较大。金融市场关注中国的数据,可能比实体经济、比政治家更为关注。

这里有一个比较可喜的现象,在去年3月份之后,尽管我们出口遇到一些打击,我们机电产品出口、科技产品出口,我们老认为我们的产品档次很低,其实不是,我们很多机电产品竞争力很大,日本都很担忧。我们很多工程师价格性能比是全世界最好的,这是未来的一个亮点。

尽管PMI指标好转,但是9月份以来,增幅在趋缓。美国也是这样,增幅在趋缓。我现在在商业机构工作,主要关心变化量,关心拐点。现在全球融资环境已经恢复正常状态,前一段时间因为融资不太正常,也影响了中小企业的出口。跟有些人预测不一样,没有出现土豆效应。美国真正的失业率比政府公布还要高,在这么一个背景下,所谓土豆效应也没有产生,最基本的需求也受到一些抑制,是这么一个情况。

对明年的出口判断谨慎乐观,8%到10%,这是我的判断。第二个,我已经看好中国一些科技型产品的出口。从本轮危机以来,大宗商品价格暴跌,它不是受害者,而是受益者。我去年年底做过一个报告,展望2009年A股熊牛转换,保8有可能成功,实际国民收入是9%,是这么一个逻辑。

我就讲这么多,谢谢大家。

文钊:谢谢房四海先生。我刚才已经说到了一些问题,接下来进入讨论环节,我们请几位嘉宾坐到前面,如果大家有什么问题,可以跟几位嘉宾提出来,大家一块讨论。有请。

文钊:有一个问题问张小济部长的,说明年人民币会不会出现升值,这对出口的影响会有多大?

张小济:从机制的改革来说,要使人民币具有更大的弹性,更能反映市场的供求关系,这是我们内在的需要。我们这么大的进出口贸易,如果人民币是一个缺乏弹性的杠杆,从宏观管理来讲,肯定是不行的。如果只从进出口贸易角度来看,它可能会造成汇率、利率,还有经济增长等等几个主要指标会发生冲突。另外一个,大家都预测美元会往下走,如果人民币继续盯住美元,这跟亚洲金融危机几乎是相同的一种变动轨迹,如果这样的话,那很多贸易伙伴会对我们施加压力,你不能搭便车。我个人看来,确实面临着很大的影响。危机时期过去以后,本身我们就是浮动汇率,只不过是让它再浮动起来。

文钊:刚才关于新兴市场的情况,李健主任也提到了,我们也听听李健主任对开拓新兴市场的看法或者建议。

李健:没有更多意见,我同意江处长的说法。开拓新兴市场这也是国家今后政策的一个重点,前面张委员也讲了,比如可以采取信贷融资方面的一些政策,鼓励中国企业走出去等等,包括我们要改进援外的办法,这都会有利于中国企业进一步开拓发展国家市场,包括非洲国家市场。

提问:我有两个问题想请教江处长,一个是大豆今年以来的进口一直在增长,但是挤压了国产豆的生存空间。我看前一阵有官员说,应该对大豆进口有所约束,这个问题您怎么考虑的?第二个问题是铜锌进口量都比较大,但国内市场可能消化不了这个进口,您怎么看?

提问:我有一个问题提给台上四位嘉宾的,我们看到出口的数据,还有企业的感受来讲,都感觉出口是向好的。刚才几位嘉宾谈到,说明年出口会恢复到8%到10%,但也有另外一种声音,包括江处长提到,随着各国刺激计划的撤出,可能对出口有影响。我想问一下,这种刺激计划的撤出,会对我国出口产生一种振荡吗?会不会有大幅下降,然后逐渐恢复回暖的现象?谢谢。

张小济:不会。它的政策和我们不太一样,除了美国汽车促销政策之外,更多是基础货币的投入,这样的话是借给比较困难的银行,如果退出的话,相对来说对市场的消费不会有那么大的影响。这和我们不一样,我们如果退出要难得多,因为我们是信贷的投放,投放到项目上,项目没有完成,退不出来。不会出现那样的情况。我顺便还想问房四海先生,你说二次探底我老也没有明白,为什么一定要二次探底?而且不会到低点,那很可怕。如果真的二次探底,那我们10%的预测就要打一个大大的问号。

房四海:这是不矛盾的。我刚才讲中国不会有二次探底,那是一个官方用词。中国讲用同比,讲美国用环比,中国用环比也会二次探底。商业机构对环比比较敏感,是这么一个情况。我们环比已经走过了峰值,一直在往下,同比的话,中国GDP是前高后低,美国峰值是在第三季度,第四季度也会下来,这跟美国的补贴计划有关系。美国下半年补贴会有所减缓。本轮经济在这个临界点上,有的预测值做得粗一点,不能那么细。只能在结构比较稳定的情况下,做模型预测。在2009年哥本哈根会议这个结点上不好做预测。明年大宗商品价格不会高于今年,从全年平均来讲,它是低通胀、低增长,在历史上,大宗商品是滞后,最多是同步于GDP的增长,这次由于财政政策的刺激,特别是货币政策的刺激,在2008年12月15号,大宗商品那时候已经见底了,明年是低通胀,严格意义上来说,明年也是低增长,是这么一个逻辑。大宗商品明年价格未必高于今年现在的峰值,是从这个角度出发。因为全球产业链改变还需要时间,中国是一个加工大国,明年出口我是同意8%到10%这么一个数字。我是从这个角度来说的,这个不矛盾。

张小济:他和我们说的二次探底不一样,自从美国打开印钞机以后,修改了会计制度以后,封死了恐慌性市场波动,封死了这个底。过去大家都说W型、L型,从证券市场上、股票市场上看,实际走出V型来。现在政策如果失效的话,不起作用,出现二次探底,那可能要实行二次管制,我觉得应该封住。退出政策要等到就业回升的话,一般周期来说,在两会期间,厉以宁教授曾经跟温总理专门讲到两个U型的问题,就业的回升一般滞后于经济的回升,所以提醒总理对就业问题的关注。实际在美国我们看到经济指标数据向好,但就业没有出现好转,就业是滞后的。如果说明年就业出现好转,才可能有退出政策的话,这样对我们国家出口产品来说,影响不会太大。

提问:我是道琼斯通讯社的。第一个问题,从中长期角度来看,升值弹性是必要的发展趋势,今年剩下几个月,还有明年的时间点来说,您是怎么来衡量人民币升值对出口的负面影响,还有其他方面的一些比较积极的影响。第二个问题,如果从长期角度来说必须升值,升值的步骤是怎样的,像去年上半年逐步的升值,可能会导入外汇的流入,也会使得国内宏观调控有一些困难,你们有怎样的一个建议?谢谢。

张小济:现在都在讲美元的跌,但没有谈到危机恐慌的时候,美元是大幅度升值的。在这么剧烈波动的时候,我们大部分贸易是用美元来结算的,这种措施是必须的,是危机时的措施。不等于中国改变了汇率形成机制,这是我对政府政策的第一个理解。第二个理解,什么时候能够再重新进入正常的汇率形成机制的运转,实际上要看全球的形势。如果这算一个退出政策,也可以这么理解。汇率升值一定会对出口产生负面影响吗?这应该是否定的。因为我们看,我们在人民币升值初期阶段,到危机发生之前,中国出口是以20%的速度在增长。刚才商务部的官员和商会都提到汇率会造成竞争力下降,并不是所有企业都是这样的。在去年1月份,在东莞出口并不好的时候,我们跟企业做面对面调查,他们告诉我们,汇率影响相对于退税制度和加工贸易政策来说,企业是容易承受的。只要是可预见,看一个升值曲线,在价格谈判的时候,可以把这些因素,特别是做加工贸易的企业,因为加工贸易企业占我们出口一半左右,汇率波动他们的承受能力相对来说比较大。并不是说人民币升值,出口就一定会下降。我们重新浮动的时候,肯定是国际市场好转的时候,说不定还有相反的作用。

文钊:非常感谢各位嘉宾,也非常感谢今天来参加活动的朋友。由于时间关系,今天活动到此结束,再次向各位嘉宾表示感谢。谢谢。

 

 

 

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