提问：我来自中国科技管理，我的问题是民营经济从经济危机之后，原来中小企业可以给中国带来就业问题，税收的问题贡献这么多，所以我们开始重视民营经济。另外我们有一数字，从上市公司来看，国有是10%的税收，民营是24%的税负，这是2.4倍的。另外一个数据是玻璃门，民营经济要进入管制行业，需要打破玻璃门。可是在中央一个部委，副部级待遇只有6000多元，如果手中有权力如何不用呢？我觉得放松管制就是双人舞，但双人舞有男有女，在政府中国应该做男的还是做女的。

胡祖六：你的分析我很同意，因为政府官员的工资很低，公司的权力很大，但工资很低，绝对是自身腐败的文常，中国儒家有俸禄，社会地位也很受尊重。现在的部长权力非常大，但月薪非常低，这恰好也是政府全心全意为人民服务，我觉得政府不管多么理性都是代表公共利益，而不是代表人民利益，像公务员系统公正和廉洁确实很重要，因为这个东西影响很多人，如果政府不廉政，就没有公平的游戏长而言。在亚洲社会，香港和新加坡非常廉洁，因为公务员的薪酬非常好，当然要挑选优秀的公职人员，也就不奇怪，香港和新加坡在国际透明度、腐败指数里面，他们都是评价最好的前几位。这对中国是很大的借鉴，我们一方面要减少权力，不该管的不要管，另一方面要提高工资和待遇。

许小年：我想补充一下，说到公务员工资，台湾的公务员工资也是不行的，台湾的公务员收入比不上香港和新加坡，为什么政府要廉洁，陈水扁做坏事，法律体系可以送到监狱里面。他在台上可按下司法体系，但下台以后就不行了。陈水扁蹲监狱，马英九还敢贪吗？要么就高薪养廉，要么就提高监管力度。一部分是提高工资，同时要开放媒体，你说如果提高公务员工资，你看公务员有多少，国家财政有没有负担得起？我觉得没有办法，那要怎么办？推进政治体制改革，最近总书记谈了很多次，总书记谈到加快转变经济增长模式的时候，就讲到经济增长模式如果没有政治体制改革，这个政治增长模式没有办法改变，所以我觉得政治体制改革不是什么禁区，政府、执政党和民间都可以谈，否则没有办法。在目前的状况下又是底薪，手中这么大的权力，老百姓不能监督，媒体也不能把它摆在阳光下，我们现在看到的问题是永远无法消除的。

K.K。默迪：7年以前，我们邀请了来自印度的中国教授，我们向他问了一些问题，我们有一个翻译不是同传，我还自己有一个翻译，但是那个翻译拒绝翻译教授说什么，因为那个教授在批评中国的银行体系、政治体系，我觉得现在翻译还在翻译我们许小年对中国政治体制的批评，我觉得这是一个很大的进展，我们取得了很大的进展。

张跃：我要谈谈我对许先生的不同看法，他举的例子很清楚，他对台湾的情况了解得不够，台湾的腐败很严重，我听到很多赤裸裸的信息。香港从来没有听到过，新加坡也没听到过，在代表确实时有耳闻。陈水扁不是他一个人贪，陈水扁下面的人，整个政府的贪腐是超过大陆的。

有一个台湾人跟我说，如果你在台湾早要饭了，因为我们公司特别强调不腐败的，是不贿赂的，我们公司给营销人员的奖励，有关政府打交道的人没有一分钱奖励的，他说这样在台湾生存不下去，而且多次听到台湾人说，我听到的情况不亚于大陆。肯定一点，高薪养廉是非常重要的，这一点是肯定的，既然说人有欲望，有基本需求，我觉得高薪养廉特别重要。所以拷贝一下或者部分拷贝香港官僚薪酬体系，为什么不可以？说中国养不起那么多高工资官员，关键是养不起那么多，如果官员数量减少一些，这个社会是另外的样子。如果每个人安心于工作，怎么建立起法律体系，法律体系肯定出不来。