《城邦暴力团》
张大春 著
上海人民出版社
张大春:六十万字。
主持人:六十万字,真的很厉害。那现在他从民国的《城邦暴力团》再往前走,走回唐朝,大唐李白,真的,就我知道他好像每天五六 点起床,埋头在写,只要不被王家卫的短信打断,剩下的时候他都写的非常专心,那到底张大春怎么看李白,写《大唐李白》,他跟李白之间的关系他怎么样来看, 还有《大唐李白》的进度写到哪里了,我们听一下张大春的发言,大春,鼓励他。
张大春:谢谢。我是原先想好的开场被这两个人全部打断了,但是我还是要倒回去,我想办法变,从李白这件 事情说回去,这衣服很重要,因为他做了两件,据说是让我换着穿,到任何公开的场合。但是这个衣服对我来说别具意义,在今天这个场合里面是另一个故事,但是因为导演跟我在进行一代宗师的时候,“一代宗师”我们整个时间长达六七年,真正的工作大概有五年左右吧,到了第三年最早开始,我就发现有很多小的故事, 我们两个之间尤其是我想要不能替他服务的时候我就要丢掉,当我过滤了这么多以后,突然有一天他和我讲了一个故事,这也跟刚才家卫提到的时间里的感叹有关, 也跟家卫导演刚才没有答复的,还有我替他现在要把他答复出来也有。
那就是有一天他跟我说。斗胆无处不在,有一天他跟我说有一个裁缝,这个裁缝呢是在民国初年,我们就假设她在北京吧,小胡同里做衣服,忽然来了一个看起来气质非凡的女子,有一点点年纪但是风化绝代,只不过身上穿的衣服非常俭朴,像是一般寻常百姓,而从气质上她看到,而且对方对于这件衣服的要求也有非常特定的细节的指示,这个裁缝就一一的按照她的指示并且替她量身,并且双方约好了什么时候来拿这件衣服,比如说 三个月,三个月以后衣服好了,挂在那儿等这个女子来拿,女子没来,六个月之后衣服还是挂在那儿仍然没有来拿,久别没有发生重逢,一个老裁缝,而且这个裁缝师能做的衣服很显然是大约那个时代绝大部分的人不会那样要求去做衣服的方式,也就是说这个,这件衣服的主人如果不来,应该不会有第二个人可以穿或者可以试穿,这个状态讲到这里以后,我说这个故事哪来的,他就指我面前一本书,说这个裁缝如何如何后来还有很多故事,这一片断是很重要的,觉得应该放在电影里面, 大家都知道没有。
后来我说这个不错,出于这本书的哪一章啊,我说你找吧,如果你没找到那就是我编的,最后这句话最让我感动,当我们在叙述一个故事的时候,或者我刚才在叙述导演告诉我的这个故事的时候,可能跟你原先讲的略有差异,不管他的修辞,不管他的材料,也许是他的情感,对我来说一代宗师这一整个,包括电影,以及书,以及中间大概有将近经过我们的讨论,如果能够变成电影,大概百分之九十都不在电影里面,甚至百分之九十五以上都不在电影里面,可是这些东西都反而对我形成了一个对于一代宗师这个电影的理解,我看到了一样东西到现在为止还没有影评人或者是网友,网友现在特别重要,或者是有媒体讨论。
显然家卫导演并没有从这个角度来去看,可是我却觉得整部电影不论哪一个角色都对这《一代宗师》,我称之为《一代师宗》这件事情很也关系,那就是等待,也就是说当你用劲了功夫,花尽了时间,可能你对于任何一个你期待的理想和目标,没有办法真正去完成,或者没有办法得到一个你想要的答案跟结果的时候,人生就是漫长无止境,而且没有目的的等待,那个雍容华贵的,看起来是素颜的这么一个很可能是王族出身的公主或者是后妃,我们不知道是谁,因为她始终消失在我听到的这个故事里,而显然也不在家卫导演所指的书里面,是不是他怎么想到的或者拼凑的哪些材料形成了那样一个 故事,到现在为止还没有被人写出来,也许在坐听到了你们就有机会可以把它写成另外一个故事,谢谢。
王家卫:其实这本书是叫《末代王后的裁缝》(音),那个是我在有一次在台湾找到的,因为我看书看的很快,所以我通常一本书一天就能看完,但是我就是好像扫描一样,当中那个桥段呢我不确定书里面有还是没有,可能是我自己编的也不一定,但是其实就是你可以看到就是刚才,原来我们是从唐朝李白,就是那个大春就开始…,我们的过程里面就是这样,因为我们通常就是好像是一千零一夜一样,一个故事就是一个故事,因为 我们好像在不断地讲故事,那在过程里面讲了很多很多的故事,其实那个是不是一个等待,我们相反的另外一个角度,今天是书展嘛,就讲书,我记得有一个书是韩少功先生写的,韩少功先生也是我一个很佩服的一个作家,他其中有一个短片想说叫暗香,这个故事是非常有意思的,你们可以去找一下看,其实这个故事他讲的一个…,他一开始就是他退休了,老婆还在上班,那就一天到晚就是在家里面,有一天有人来找他,很热情,但是他也不知道他是谁,反正那个人跟他说我来看 你一下就走,故事下一个十年之后老婆就死了,只有他女儿,孩子都结婚了,那个老人家也在,在屋子外面在下棋,突然之间那个人又来,他完全没有记忆这个人说 我现在已经退休了,我来看你,到最后他送这个人,他不好意思,就说你对我那么热情,我说我记不住你是谁有点不好意思,只有送这个人走的时候,就是他发现他的球鞋上了公交车的时候,他发现他的球鞋很熟,后来他想起这个故事,就是他原来也是个作家在下放的年代里面在东北,他碰到一个年轻的学生也是下放在那边, 那个人就说让他去做一个事情,他希望可以替他去写一封信,让他可以去调回城市里面,因为他女朋友在等着他。后来他终于发现这个故事再下面我就不讲了,就是 其实那个所谓的…,不是一个真实的人,是他写的一个故事,这是很动人的,其实我们现在可能讲了很多很多故事,好像都没有用了在白费了很多工夫,但其实这些 故事都好像那个人一样,有一天他会敲你的门他会跟你说我还在,可能到那个时候你对这个故事有一个看法,一个体会,很多事情就是说你在想另一个故事的时候, 可能你今天没有一点感觉,可能你接不下去,可能到有一天你就能接下去,所以这个就是创作的一个过程,我相信你们都会有。
主持人:导演说到有一天,大春说到等待,那我们作为王家卫的粉丝,当然明白等待是怎么回事了,不用你来提醒我们,这句话我能说的。
王家卫:有一天。现在你们都会把这个视角放在那个“等待”那里,但其实你应该要反过来就是说有一天你其实有人会来找你。
主持人:有人会来找我还是要买票,还是要掏钱。等待本身过程是滋味,我们都懂等待,所以我们在目前已经等待,等到了一代宗师,当然还在等江湖传说的《一代宗师》的九个版本,那我们大概还要等多久,能不能透露一下,等待总有个期待,总有个假象和目标。
王家卫:其实我就拍了两个小时,现在你们看的是差不多两个小时,那其实另外的七个小时就是大家都可以想象,每个人都可以。